פסיכותרפיה וריפוי ברוח יהודית


ארכיון: פסיכותרפיה וריפוי ברוח יהודית


רמת אבטחה: פתוח לכולם (השתתפות לחברים שנרשמו בלבד)

 
 עבור לאשכול הדיון הקודם לאשכול הקודם | עבור לאשכול הדיון הבא לאשכול הבא | חזרה לפורום חזרה לארכיון
מאת:הצג את כרטיס הביקור של מושון לוינגר מושון לוינגר   [שלח דואר | הודעות נוספות בפורום]תאריך:10/10/2005 09:19

נושא:

תגובות לאמיר חצרוני
תוכן:

שלום אמיר וכולם,

אני מתכבד לפתוח עץ חדש של תגובות לאמיר שבאופן מפתיע מזכיר לי את הפסוק מדברים - "וה' האמירך היום להיות לו לעם סגלה כאשר דבר לך ולשמר כל מצותיו"

ועכשיו לענין -

אנסה לתמצת את טענותיך למיטב הבנתי, ואח"כ אנסה להשיב עליהן בקצרה כי באמת על כל נקודה כזאת אפשר להרחיב המון.

1.התנהגויות דתיות הן פוביות (פחד מאלוהים)
2. התנהגויות דתיות כמו תפילה גוזלות שעות יקרות מחיינו, או פוגעות באיכות חיינו - כמו צום גדליה
3. האמונה חסרת שחר מבחינה מדעית
4. האמונה מובילה לתוצאות קטסטרופליות למתנהג, למשל נסיון פטתי לעצור התנתקות בתפילה.
5. לא נורמאלי לנסות לעצור דחפורים בעזרת תפילות
6. הפער בין קיום האל לנישוק המזוזה קומפולסיבי
7. תוצאות הניסוי המדעי העגום של חנן פורת וחבריו מוכיחות חד משמעית כי אין אלוהים.
8. דת אינה עוזרת לתקן פנצ'ר בגלגל.

אנסה להשיב בתמציתיות:

1. התנהגויות דתיות לא נובעות רק מפחד מאלוהים אלא (ולפעמים בעיקר) מאהבה לאלוהים. העובדה שאנו מתנהגים בצורות מסוימיות בגלל פחדים מסוימים אינה חדשה. למשל אני נוסע לאט כי אני מפחד למות בכביש או שאני מפחד שהמשטרה תתפוס אותי וכו'. לכן בעיני הדרוש הסבר כאן הוא ממי האדם הדתי מפחד או את מי הוא אוהב שם למעלה. נושא שנגענו בו בפורום מכיוונים שונים. רק אציין שאם אתה חושב שזה ילדותי לפחד מאיזה סבא עצבני שמרחף על העננים ומחכה שנציית לדבריו - אני מסכים איתך.
2. גם עיסוק במדיטציה גוזל שעות יקות מחיי האדם. גם דיאטה פוגעת באיכות החיים. גם עיסוק במדע והוצאת כסף על רכשית ידע, או "ביזבוז" שעות ארוכות על קריאת ספרים עבי כרס, היא פגיעה באיכות החיים. כל דבר אפשר להציג בתור פגיעה באיכות חיים. אך מהי איכות החיים עצמה??
3. לא נכון. האמונה לא חסרת שחר מבחינה מדעית וגם לא צודקת מבחינה מדעית. מדע לא עוסק באמונה או בערכים. למשל המדע יכול לתת  15 דרכים לפתח פצצת אטום אבל לא יכול לומר לך אם להפיל אותה במלחמה זה דבר נכון או לא. לכך מתייחס המוסר, בזה עוסקת התורה. לא נכון לומר - האמירה "יש לזרוק פצצות על אויבנו" היא חסרת שחר מבחינה מדעית, נכון לומר - "המדע לא מתעסק במה טוב ומה לא טוב, זהו מחוץ לתחום עיסוקו, זוהי אמירה טלאולוגית"
4. לא התפילה גרמה תוצאות קטסרופליות אלא ההתנתקות עצמה. דווקא התפילה גרמה לאנשים הרגשת רוממות ודבקות ואמונה חזקה מה שבהחלט מעלה את איכות החיים שלהם.
5. לא כל התנהגות לא נורמאלית היא פסולה. אני חושב שיגיע זמן שההתנהגות הזאת תוכר לא רק כנורמאלית אלא אף כאצילית. אצל אנשים אלו התקבלה החלטה לא ללכת מכות עם חיילנו אחינו אלא להתפלל. את זה שהחליטו לא להרביץ לחיילים אני חושב שאתה מבין, ממילא נשארת השאלה איך התפילה פועלת ועל מה, ועל כך אשמח להרחיב ההזדמנות.
6. מסכים איתך שיש פער גדול בין קיום האל ובין קיום מצוות, אבל אם אתה באמת רוצה להבין חלק ממה שיש במצוות אין מנוס מאשר לשבת וללמוד ברצינות את הנושא. אביא כאן את דבריו של הרב קוק מתוך ספר אורות התשובה:
" החוצפה בעקבתא דמשיחא באה מפני שהעולם הוכשר כבר עד כדי לתבע את ההבנה איך כל הפרטים הם מקושרים עם הכלל, ואין פרט בלתי מקושר עם הגודל הכללי יכול להניח את הדעת... כיון שההתרשלות גרמה שאין אור תורה פנימית הטעון רוממות וקדושה עצמית, לא הופיע בעולם כראוי, באה התביעה של סדור חיים כאלה שהפרטים יהיו מובנים במובן הכלל. בזמן כזה שהגמר של גלוי האור וסלילת הדרך להבנה זו עדיין לא בא, מזה באה ההריסה הנוראה".
7. נכון. תוצאות הניסוי המדעי הזה מראות שאין אלוהים כמו שאתה חושב שהוא.
8. נכון. אבל דת יכולה לעזור לך לא להיות עצבני כשיש לך פנצ'ר או לדרבן אותך לעזור לאחרים עם פנצ'ר (ואהבת לרעך כמוך) שזאת אמירה לא פחות חשובה שהמדע לעולם לא יוכל לומר אותה.

שלך, בקומפולסיביות מהולה במעט פוביה, באמונה באהבה וביראה

מושון.


תגובות
10/10/2005 11:08
תאריך:
 
ללא תגובות מושון וצביקה היקרים : מאשה מטיס-שריד
10/10/2005 12:59
תאריך:
11/10/2005 10:16
תאריך:
 
עם תגובות כי לכל העם בשגגה. : צביקה מאירי
11/10/2005 12:17
תאריך:
 
 
12/10/2005 07:12
תאריך:
 
ללא תגובות שאלות : ענת תנעמי
10/10/2005 22:20
תאריך:
 עבור לאשכול הדיון הקודם לאשכול הקודם | עבור לאשכול הדיון הבא לאשכול הבא | חזרה לפורום חזרה לארכיון